![](https://img07.rl0.ru/afisha/e1500x600i/daily.afisha.ru/uploads/images/3/18/31888e39f8ea473ea87acccdbd68822f.jpg)
Убийство Немцова
«Я не хочу жить в грязи»: что говорили на траурном шествии
Корреспонденты «Афиши–Город» поговорили с людьми, которые вышли на акцию памяти Бориса Немцова 1 марта в Москве, — и обсудили с ними, как сделать, чтобы агрессии и ненависти в обществе стало меньше.
![Владимир](https://img06.rl0.ru/afisha/c100x100/daily.afisha.ru/uploads/images/5/df/5dfec7881e6341f09d48cb18fea734d7.jpg)
«Мы с семьей собирались на антикризисный марш «Весна» в Марьино. Сегодня, естественно, здесь. Убит человек: красивый, умный, достойный. Я по возрасту помню его еще молодым, когда он начинал, и всегда думал о нем только хорошо. Среди всех деятелей, работавших в правительстве нашей страны, он был одним из самых честных, принципиальных и правильных людей. Я совершенно не согласен с тем, что в последнее время его стали называть игроком второго плана, проигравшим идеалистом и так далее. И когда он занимался своими митингами, маршами, антикоррупционными разоблачениями, он не с ветряными мельницами боролся. Ветряных мельниц не бывает. Зато бывает у людей неспособность критически заглядывать вперед и что-то там видеть, оценивать последствия. Я думаю, что большинство людей, которые пришли на этот марш, оказались здесь не только из-за трагедии, которая произошла позавчера. Они здесь потому, что им не наплевать на будущее.
Сейчас говорят, что мы все заражены ненавистью: Россия против Америки, либералы против патриотов и так далее. Это не так, мы не испытываем никакой ненависти, нам это чувство пытаются привить. Вместо того чтобы ударяться в конспирологические теории, нужно просто жить с достоинством, по-человечески».
![Николай Усков](https://img06.rl0.ru/afisha/c100x100/daily.afisha.ru/uploads/images/7/98/79859c3285a24c2f85b6c85851b64ae5.jpg)
«Я не собирался на марш в Марьино. У меня и настроения не было, и казалось, что это бессмысленно, честно говоря. Борис Ефимович — другое дело. Это безумная трагедия.
Конечно, я надеюсь на справедливое следствие. У меня есть некоторое ощущение, что власть столь же недовольна произошедшим, что и гражданское общество. Мне кажется, что за этим стоит некая третья сила, — другое дело, что эта третья сила была разбужена властью и ее разнузданной пропагандой войны, жестокости, презрения к человеческому достоинству. Мне кажется, это теперь наша общая беда.
Что говорят про это в большом бизнесе — все, понятно, в шоке. Борис Ефимович как никак был вице-премьером, третьим человеком в стране, поэтому с бизнес-кругами он был, конечно, связан и хорошо знаком.
Чтобы бороться с ненавистью, нужна в первую очередь политическая воля. Потому что ненависть — следствие пропаганды. И дело не в том, что нужно уволить такого-то главреда или такого-то ведущего, — ведь и с теми людьми, которые сейчас существуют, можно все делать совершенно по-другому, было бы желание».
![Денис Егоров](https://img06.rl0.ru/afisha/c100x100/daily.afisha.ru/uploads/images/8/93/8939ad96470c45faa3e1e078e7d8c015.jpg)
![Ольга](https://img06.rl0.ru/afisha/c100x100/daily.afisha.ru/uploads/images/f/d7/fd79e905781941fa9b10d55e082ad0d6.jpg)
«Вообще-то, я не против Путина, я его поддерживаю. Все мои друзья против, а я считаю, что нехорошо винить во всем одного человека. И связывать с ним смерть Немцова — это абсурд: ему это меньше всех на руку. Пишут, что убийцами могут быть исламисты, которые якобы ему уже угрожали из-за позиции Немцова относительно «Шарли Эбдо». Вообще, история похожа на убийство Даниила Сысоева (за миссионерскую деятельность среди мусульман православный священник Даниил Сысоев был убит радикальным исламистом 19 ноября 2009 года в храме Апостола Фомы в Москве. — Прим. ред.)».
![Станислав](https://img06.rl0.ru/afisha/c100x100/daily.afisha.ru/uploads/images/6/62/662928ffc8ae4bd2b8640e97e27b86df.jpg)
«Почему я не побоялся прийти на митинг с маленьким ребенком? Ну, у меня дома еще трое детей. Шутка. На самом деле у меня правда еще трое детей, супруга с ними сидит дома. Пока я катил сюда коляску, сам себе пытался ответить на вопрос, зачем иду на митинг помимо прощания с хорошим человеком. Один из ответов — в нашем маленьком мире есть вещи, которые должны стать лучше. Например, на 80% станций метро нет пандусов для колясок. Даже мне без них тяжело, а женщинам и подавно. А если смотреть на ситуацию шире, не устраивает внешнеполитическая ситуация. Хочется избежать кровопролитий, войн, которые происходят на территории соседнего государства.
Я согласен с тем, что наше общество поляризовано. Вот вам простой пример: я позавчера работал в «Олимпийском» на концерте «Агаты Кристи», помогал разводить потоки людей — в гардеробы, к местам в зале. И вот номерки в гардеробе закончились, а народ все прибывал. И одни девушка категорически не хотела меня слушать, когда я ей говорил, что последний работающий гардероб находится на шестом этаже. И вдруг после нашего диалога — напоминаю, про номерки в гадеробе — она сказала мне: «Сдохни, тварь!» На что я ей ответил: «Добра вам, девушка, хорошего концерта и положительных эмоций». Так что нужно начинать с себя. Не отвечать на агрессивные разговоры в социальных сетях еще большей гадостью, верить в добро в первую очередь. Я стараюсь верить. Поэтому и не боюсь приходить на митинг с коляской».
![Мария Федорова-Бахтина](https://img06.rl0.ru/afisha/c100x100/daily.afisha.ru/uploads/images/f/aa/faa816666fff4ede894af47575b0064a.jpg)
«Честно говоря, я сомневалась, надо ли ехать в Марьино на «Весну», — каждый раз после митингов уходишь с ощущением, что мы что-то не так делаем и это все пустое. Нам есть что сказать, мы понимаем, чего хотим, но почему-то не можем этого выразить, и в результате ничего не меняется — это какая-то тупиковая история. Но сегодня дома сидеть было нельзя. Я ни секунды не сомневаюсь, что убийство связано с политической деятельностью Немцова, его просто наказали за его взгляды. Версия про то, что это подстроила сама оппозиция, — это возмутительный бред. Опустим даже вопрос человечности: у оппозиции слишком много проблем, чтобы еще лишаться такого видного представителя».
![Ольга](https://img06.rl0.ru/afisha/c100x100/daily.afisha.ru/uploads/images/d/cf/dcf9878b250d4ffdb39efbf51919d917.jpg)
«Почему я безработная? Правительство России приказало мне долго жить! Работа моя была связана с международной торговлей, это было одно из федеральных ведомств. Начались сокращения, вот я под них и попала. На марш в Марьино я, разумеется, не собиралась. Я про него и не слышала даже и вообще на шествия оппозиционеров не хожу. Я патриотка, люблю Россию и желаю ей только добра. Отношение к Немцову у меня было неоднозначное, но вы знаете, меня прямо покоробило, когда вчера по телевизору его депутат, кажется, от КПРФ, назвал жертвенным бараном. Ну как так можно?
Словом, Немцова мне жаль по-человечески, ну и это же прямо вызов — застрелить политика в нескольких шагах от Кремля. Или вот Жириновский тоже в другой программе: почему, говорит, девушка Немцова была не из Сибири? Может, она была спецагентом? Неприятно такие глупости слышать, неприятно, что начинают спекулировать на украинской теме даже здесь. Я думаю, что это полная ерунда, но со своими версиями не лезу.
Я мирный человек, не испытываю ненависти ни к Украине, ни к Америке. Есть ли в нашем обществе раскол? Как-то не задумывалась. Злые комментарии в интернете стараюсь не читать. Дураки пишут — а у меня времени на них нет».
![Владимир Иванович Логинов](https://img06.rl0.ru/afisha/c100x100/daily.afisha.ru/uploads/images/4/84/484091410954446cadd71447e52b9bd4.jpg)
«Я все это воспринимаю очень близко, вчера даже, признаться, плакал. Немцов был очень яркой личностью. Не сказать, чтобы я считал его героем, который изменит жизнь в России, но это была такая личность, за которой хотелось идти. С ним можно в чем-то не соглашаться, но он привлекал — харизмой, активностью, верой неподдельной в то, что дальше будет лучше. Тем более он был человек опытный, побывал и в большой политике, и хозяйственной деятельностью занимался. Да, где-то ошибался и, кажется, сам чувствовал ответственность за дефолт 1998 года. Сейчас более 80% населения путинскую политику поддерживают и, скорее всего, просто скажут: «Убили? Ну и чего, ничего страшного, заслужил».
![Святослав Кудряшев](https://img06.rl0.ru/afisha/c100x100/daily.afisha.ru/uploads/images/9/48/94830fdb2e3c48b1a573395460b71ccc.jpg)
![Александр](https://img06.rl0.ru/afisha/c100x100/daily.afisha.ru/uploads/images/a/8e/a8e554314279482cbc58ea0278013051.jpg)
«У меня два образования, я иногда занимаюсь строительством, а иногда — режиссурой документального кино. Я инженер на строительстве военных объектов, а кино снимаю про любовь. Шел сюда по разным причинам, но если вкратце: недоволен тем, что сегодня происходит в России. Моя страна с каждым днем утопает в каком-то отчасти депрессивном, отчасти совковом, отчасти монархическом состоянии. Какие бы американцы ни были, живут они гораздо лучше. И вместо того чтобы соперничать с ними на политическом поле, я бы хотел, чтобы люди в России жили достойно, а не боролись за выживание. Я сейчас работаю в Подмосковье, еду на работу на электричке два часа и понимаю, что мы живем в какой-то вязкой грязи, где все мусорное, обшарпанное, поломанное, депрессивное. В Америке тоже проблемы? Я с ними не так близко знаком. Я живу в России, я патриот — и мне важно разбираться только с теми проблемами, которые есть здесь.
Что я думаю о ситуации на Украине? Знаете, я наполовину белорус и не знаю, как бы повернулась ситуация, если бы в Белоруссии был свой Майдан. Что тогда? Россия воевала бы с Белоруссией? Фашистами и бандеровцами называли бы белорусов? Я думаю, что на Украине живет огромное количество приличных и порядочных людей, которые вышли на Майдан не потому, что их подкупили американцы, а потому, что они не хотели терпеть коррупцию и свою власть, которая набивала карманы бабками.
Если коротко: я хочу, чтобы мы жили в цивилизованном, достойном, обеспеченном обществе, которое могло бы развивать науку, культуру, технологии — а не месить грязь, подчиняясь воле одного человека».
![Дмитрий и Виктор](https://img06.rl0.ru/afisha/c100x100/daily.afisha.ru/uploads/images/2/a9/2a97e48e0a79466fa204c0678ae75b3e.jpg)
Дмитрий: «На «Лепре» желающих пойти на митинг было прилично. Собирались мы и на марш в Марьино, только вот не надо нас называть оппозиционерами. «Лепра» совершенно не оппозиционный ресурс. Оппозиционер — термин очень опошленный. Сейчас оппозиционерами клеймят всех без разбору, ругательным это слово стало, вроде «нацпредателя». Вот давайте я пример приведу. Я, например, считаю себя патриотом и ставлю национальные интересны России превыше всего. А не устраивает меня коррупционное правительство, которое, по моему мнению, эти интересы превыше всего не ставит. Как минимум у нас очень большое имущественное неравенство. Нефтяные доходы ушли неизвестно куда, можно же было за 14 лет больших нефтяных денег отстроить инфраструктуру за пределами МКАД?»
Виктор: «На «Лепре» «укросрачей» так называемых столько же, сколько везде. Да, наше общество разделено примерно на два одинаковых лагеря. Откуда идет ненависть? Включите телевизор. У меня жена из Ялты, я там жил несколько недель без интернета, только ящик смотрел, и скажу вам — это жесть. Фашисты, провокаторы, Майдан — портал в ад. И повторяется по многу раз. Я посмотрел, послушал — и сам чуть было не засомневался».
![Павел Вардишвили](https://img06.rl0.ru/afisha/c100x100/daily.afisha.ru/uploads/images/d/66/d6678b6d6c0c4f3b8b42f59be2034cc5.jpg)
![Александр](https://img06.rl0.ru/afisha/c100x100/daily.afisha.ru/uploads/images/8/b9/8b9764527c3948aab31f4af945456377.jpg)
«На митингах я не был уже давно и в Марьино не собирался. Марш с «антикризисной повесткой» — как-то это бессмысленно. Зачем я тогда стою с плакатом у памятника героям Плевны и мочу, как вы говорите, хорошие ботинки под дождем? Чтобы показать свою гражданскую позицию. Мы все были восхищены парижанами, которые отреагировали на гражданский террор миллионными демонстрациями. К сожалению, убийство человека в спину показалось не всем москвичам настолько же важным поводом.
Я очень спокойно отношусь ко всем лидерам оппозиции. Про Немцова ничего особенно не знаю — но, судя по всему, он хороший парень был. Что мне не нравится в нынешней ситуации больше всего? Диктатура. И все указывает на то, что дальше будет хуже. У меня двойное гражданство, и я теоретически всегда могу уехать. Но пока не собираюсь. Я понимаю, что отношение к людям вроде меня — с бизнесом и возможностью уехать — довольно агрессивное. Но что делать, это нормально, 80% никогда не поймут оставшиеся 20. Правда, сейчас мы все в одинаковых условиях. Те же санкции повредили не только коммерсантам вроде меня, они повредили любому человеку, живущему в нашем государстве. Будь то бизнесмен, который пострадал из-за того, что валюта подскочила, будь то простой гражданин, который пришел в магазин и увидел, что продукты подорожали на 30–40–50%. Мы все пострадали».
![Ирина Прохорова](https://img06.rl0.ru/afisha/c100x100/daily.afisha.ru/uploads/images/0/d2/0d2a8e5c7a6948bd815a84e06d96cfe6.jpg)
«Я Бориса знала с середины 90-х годов, поэтому для меня это еще и личная утрата. Не буду пытаться изображать, что это была теснейшая дружба (как многие с ним вдруг оказались друзьями), но он часто бывал в гостях у нас с братом, мы много говорили, спорили, обсуждали.
Как остановить агрессию в обществе? Это самый больной вопрос сейчас. Ненависть стала некоторой формой и государственного управления, и стилем жизни. Порог нормы оказался настолько низок, что мы не замечаем, насколько мы агрессивны даже по отношению к собственным друзьям. Нам нужна смена приоритетов, нужно понять, что насилие не может быть инструментом политики. Должна начаться какая-то большая общественная дискуссия, направленная на борьбу с агрессией, которая разрушает социальный организм.
Многие справедливо критикуют пропаганду насилия в СМИ. Очень грустно, что к благородному делу журналистики примешались люди, которые нарушают элементарные представления об этике. Люди, которые считают, что в один день они могут рассказывать про рыбок, а на следующий — про ядерный пепел. Нам очень важно восстановить в России институт репутации. К сожалению, до недавнего времени здесь расцветал цинизм и политическая конъюнктура, когда люди могли менять свои убеждения одномоментно. И в этом смысле я испытываю еще большее уважение к Борису — к человеку, который от своих убеждений не отказывался никогда».